I N T E R V J U
Andrea Damjanić Firšt
_________
I N T E R V J U
_________
9. ožujka 2024.
Povodom Dana žena mnogo smo razmišljali, govorili i pisali o snažnim ženama. Sretna sam što sam okružena s mnogo takvih predivnih, no jedna mi je posebno prirasla srcu jer se divim njezinoj upornosti i volji za promicanjem jednakosti među djecom i ljudima. To je moja draga prijateljica Andrea. Ona je magistra edukacijske rehabilitacije, specijalistica dramske pedagogije i trenerica kazališta potlačenih. Bila je član forum grupe Savjetovališta Luka Ritz gdje je radila na nizu projekta primjene forum kazališta u radu s djecom i mladima. Nakon toga sudjelovala je u osnivanju Centra za kazalište potlačenih POKAZ gdje trenutno kao programska voditeljica vodi radionice i edukacije na temu primjene metoda kazališta potlačenih u radu s djecom i mladima te surađuje s različitim organizacijama civilnog društva, osnovnim i srednjim školama, fakultetima i centrima za kulturu.
Suautorica je priručnika Forum kazalište u radu s djecom i mladima i Priručnika za umreženo kazalište. Podiže svijest i vodi radionice o važnosti uključivanja djece i mladih s teškoćama u razvoju u rad dramskih grupa, a na Poslijediplomskom specijalističkom studiju Dramske pedagogije u Zagrebu vodi radionicu Dramski rad s djecom s teškoćama u razvoju. Trenutno radi u jednoj osnovnoj školi u Zagrebu kao učiteljica edukacijska rehabilitatorica u posebnom razrednom odjelu te u svakodnevnom radu s djecom s teškoćama u razvoju primjenjuje dramske vježbe i tehnike.
Vjerujem da će vam Andrea u ovom intervjuu dati novu perspektivu o našoj ulozi u društvu i jasniji pogled na druge i drugačije.
Smatraš li da je tvoje zanimanje poziv? Koje kvalitete treba imati edukacijski rehabilitator?
Rekla bih da ne možeš slučajno upisati Edukacijsko-rehabilitacijski fakultet, a ako i jesi tamo završio tek tako nećeš se dugo zadržati. Biti edukacijska rehabilitatorica težak je, ali ujedno i najčarobniji identitet koji nosim. Velika je odgovornost i velika sreća. Odgovornost jer djeca i mladi s teškoćama u razvoju, odnosno osobe s invaliditetom imaju ekstremno povjerenje u tebe i ti si njihov motivator i zagovornik. Sreća je jer svaki i najmanji napredak slavimo jer ništa nije tek tako zbog nekog logičnog slijeda. Najvažnije je imati veliku količinu strpljenja jer ne znaš koliko će podučavanja nekih novih vještina i znanja trajati i uvijek se mogu dogoditi neke nepredviđene situacije u kojima treba biti izrazito smiren. I bude nekada teško i budeš bespomoćan i misliš da si sve dao, ali onda te to svakodnevno društvo djece i mladih s teškoćama napuni nekom ludom energijom da se jednostavno skupiš s poda i nastavljaš dalje jer si važan partner za njihovo uključivanje u zajednicu. Da, za mene to je poziv, želja da na djecu s teškoćama i osobe s invaliditetom ne gledamo kroz humanitarne akcije već kroz njihove mogućnosti uključivanja.
Važno je da osobe s teškoćama ne budu pasivni promatrači, već protagonisti svoga života. Male promjene i male podrške su bitne i svakodnevno ih možemo svi činiti.
Kako bi objasnila važnost inkluzije?
Za mene je inkluzija jednakost šansi. Pod time mislim da svatko sudjeluje u skladu sa svojim sposobnostima i mogućnostima uz korištenje univerzalnog dizajna koji će osobama s teškoćama biti neizostavna podrška u inkluziji, a nama bez teškoća ne predstavlja nikakvu promjenu u našem sudjelovanju i djelovanju. Mislim da svatko od nas ima neko svoje mjesto i ulogu u zajednici u kojoj živi i djeluje. Inkluzija nije nametanje uključenosti koja je sama sebi svrha već da je funkcionalna kako za osobu s teškoćama tako i za sve ostale. U suprotnom gubi smisao i može donijeti suprotan efekt. Važno je da osobe s teškoćama ne budu pasivni promatrači, već protagonisti svoga života. Male promjene i male podrške su bitne i svakodnevno ih možemo svi činiti.
Koje su najveće zablude o djeci s teškoćama s kojima se susrećeš?
Pa zapravo da oni ne mogu ništa i da nisu sretni. I svi bi jako htjeli pomoći i uključiti djecu s teškoćama, a kada do toga dođe uglavnom se zbog straha i neznanja povuku. To je onaj dio straha od onoga što ti nije blisko i što ne poznaješ. Zaboravlja se da su oni prvenstveno djeca i da ih male stvari vesele. Zaboravlja se da se njih ne treba uspoređivati s djecom tipičnog razvoja već ih gledati kroz prizmu njihovog razvoja. Ono što je možda razvojno jasno i slijedi jedno za drugim automatizmom, kod njih je to podijeljeno nekoliko koraka i svaki je važan. Na primjer: Baš mi je žao što se ne može sam odjenuti. A kada zapravo: Kada mu odjenem jednu nogavicu hlača, on sam odjene drugu i odjene se sam. Želim reći da je nekada i sama prisutnost u grupi kao takva dovoljna za njihovu uključenost. I sretni su, stvarno jesu, za njih je svaki dan nova avantura.
Na koji način dramski odgoj pomaže djeci s teškoćama?
Na pregršt načina, ali prije svega daje im užitak i igru. Omogućuje im razvijanje mašte i kreativnosti, daje im mogućnost da stvaraju, uči ih kako se uključiti u interakciju i igru i kako surađivati, jača im svijest o sebi i drugima i uči granicama, vježba samozastupanje i samopouzdanje, potiče ih na traženje novih rješenja svakodnevnih situacija i možda najvažnije omogućava uvježbavanje stvarnih situacija u sigurnim okolnostima prije nego se one zaista dogode. Nema neuspjeha, nema vrednovanja. Shodno tome to kasnije utječe na razvojne karakteristike pojedinca te predstavlja jedan oblik iskustvenoga učenja. Zapravo jednostavno rečeno dramski odgoj ih potiče da se aktiviraju i igraju te iskuse uzbuđenje i iščekivanje.
Što bi izdvojila kao najvažnije ishode uporabe dramskih vježbi/tehnika u radu s djecom s teškoćama?
Ima ih stvarno puno i većina njih se preklapaju s nekim općim ishodima upotrebe dramskih tehnika u radu s bilo kojom skupinom. Ipak istaknut ću neke koje su djeci i mladima s teškoćama važne za jačanje njihove aktivne uloge u sredinama u kojima se kreću. Naime, osim što dramskim tehnikama aktivno upijaju neku informaciju i mogu poboljšati svoje memorijske vještine, oni mogu i iskusiti kako se ljudi ponašaju ponaosob, mogu istraživati okolnosti raznih društvenih situacija, mogu istražiti i izraziti niz ljudskih osjećaja i reakcije na različite situacije glumeći niz emocija u strukturiranom okruženju te mogu proširiti i potaknuti upotrebu jezika u simuliranim kontekstima iz svakodnevnog života.
Postoje različite tehnike Kazališta potlačenih, ali sve dijele iste osnovne principe: utemeljene su na opresijama, dijalogu i najvažnije pozivu na djelovanje.
Osim u školi djeluješ i u udruzi Centar za kazalište potlačenih POKAZ. Koji su ciljevi udruge?
POKAZ je jedan čudesan aktivistički kolektiv kojeg bih svakome poželjela. Spoj možda nespojivih ljudi koji rade divne i društveno važne stvari. POKAZ je i platforma za učenje i eksperimentiranje s kazalištem potlačenih. Provodimo radionice kazališta potlačenih s djecom i mladima, radimo školu forum kazališta za odgojno-obrazovne djelatnik, ali i sve ostale zainteresirane pojedince ili grupe te održavamo forum izvedbe u školama, na fakultetima, u domovima za djecu i mlade, u centrima za kulturu, na raznim festivalima i u drugim zainteresiranim ustanovama. Cilj nam je promicati, istraživati, razvijati i educirati o teoriji i metodologiji Kazališta potlačenih Augusta Boala kao i o kritičkoj pedagogiji. Zapravo motivirati što više ljudi koji prođu kroz POKAZove radionice i izvedbe da uvide koje sve mogućnosti ima kazalište potlačenih te da ga počnu koristiti u svojim sredinama.
Andrea s timom iz udruge Centar za kazalište potlačenih POKAZ.
Kako bi ukratko opisala što je Kazalište potlačenih?
Kazalište potlačenih je niz kazališnih i aktivističkih tehnika koje povezuje inzistiranje na dijalogu i (samo)osnaživanju potlačenih skupina. Sve tehnike Kazališta potlačenih proizlaze iz svakodnevnog iskustva nasilja i opresije, kako bi sudionici od pasivnih promatrača postali aktivni sudionici vlastitih života, ali i kako bi sudionici svojim djelovanjem potaknuli članove i članice zajednica iz kojih dolaze na djelovanje – kako na kazališnim daskama, tako i na ulici, u školi ili na radnom mjestu. Proživljena iskustva opresije se kroz igre te kazališne i umjetničke vježbe prerađuju i promišljaju, kako bi na kraju radionice proizveli umjetničko djelo, koje potom poziva publiku na sudjelovanje i omogućuje joj djelovanje. Postoje različite tehnike Kazališta potlačenih, ali sve dijele iste osnovne principe: utemeljene su na opresijama, dijalogu i najvažnije pozivu na djelovanje.
Kako ta tehnika može pomoći žrtvama nasilja ili općenito mladima?
Rekla bih da oni koji se mogu povezati s pozicijom potlačenog bivaju osnaženi u djelovanju kroz tuđe cipele te im se tako nude rješenja i uvid da mogu pokušati nešto promijeniti i time sebe osnažiti u djelovanju. Također mogu spoznati i neka druga rješenja situacije kroz ponuđene intervencije drugih. Oni koji se prepoznaju u ulozi tlačitelja mogu osvijestiti svoje postupke koje bi trebali promijeniti kroz količinu ponuđenih intervencija u cilju promjene položaja potlačenog. I ono najvažnije, osnažiti položaj onih koji su tu kao promatrači da je njihova uloga iznimno bitna. Oni su ti glavni pomagači u dokidanju opresije. Potaknuti njih na aktivno djelovanje u situacijama kada se neki oblik tlačenja dogodi te im dati do znanja da su oni ta većina koja zajedno može djelovati u cilju da budemo bolji jedni prema drugima.
Izdali ste priručnik Forum kazalište u radu s djecom i mladima. Kome je on namijenjen? Što u njemu možemo pronaći?
Nakon dugogodišnjeg rada u odgoju i obrazovanju, prvo kao forum skupina unutar tadašnjeg Savjetovališta Luka Ritz koja je kasnije prerasla u Centar za kazalište potlačenih POKAZ, uvidjeli smo potrebu da taj rad sumiramo u obliku priručnika. Ljudi su nas nakon radionica znali pitati mogu li na jednom mjestu naći sve vježbe, strukturu radionice kao i rad na javnoj izvedbi jer jednostavno nisu stigli sve zapisati. Priručnik je namijenjen svima koji imaju neko iskustvo forum kazališta bilo kao gledatelj, bilo kao sudionik radionice, a žele pokrenuti forum u svojim sredinama. Priručnik je vodič od samog početka i realiziranja nekih tehničkih uvjeta grupe, preko strukture radionice i podijele vježbi do rada na javnoj izvedbi. Pisan je jednostavnim jezikom i jedan se dio nadograđuje na drugi. Priručnik je tu kao podrška u pokretanju forum grupe jer nas sudionici često pitaju od kuda i kako krenuti, a dostupan je svima za preuzimanje na našoj mrežnoj stranici: www.pokaz.hr .
Legislativno kazalište jedna je od metoda iz Boalovog opusa Kazališta potlačenih. Ono je usmjereno ne samo na potragu za mogućim rješenjima problema i bolje razumijevanje sustava u kojem živimo, već ima za cilj njegovu direktnu promjenu. U legislativnom kazalištu publika nakon forum predstave ima mogućnost ponuditi i raspraviti o potencijalnim promjenama zakona, pravilnika, organizacijske kulture ili društvenog ugovora koje bi direktno trebalo primijeniti ili zagovarati njegovo provođenje.
Bavite se i aktualnim društvenim temama poput izbjeglištva, rasizma, ovisnosti… o kojima progovarate putem Legislativnog kazališta. Možeš li nam to malo detaljnije opisati. Kako nastaju izvedbe i gdje ih izvodite?
Legislativno kazalište jedna je od metoda iz Boalovog opusa Kazališta potlačenih. Ono je usmjereno ne samo na potragu za mogućim rješenjima problema i bolje razumijevanje sustava u kojem živimo, već ima za cilj njegovu direktnu promjenu. U legislativnom kazalištu publika nakon forum predstave ima mogućnost ponuditi i raspraviti o potencijalnim promjenama zakona, pravilnika, organizacijske kulture ili društvenog ugovora koje bi direktno trebalo primijeniti ili zagovarati njegovo provođenje. Odnosno ideja je da se zajednica okupi te da se kroz igru i isprobavanje rješenja konkretnih problema dođe do prijedloga za nove i pravednije zakonske akte. Izvedbe nastaju od samih sudionika i njihovih iskustva. Primjerice naša predstava I'm not racist but… nastala je prema iskustvima diskriminacije novih stanovnika našega grada, a koji dolaze iz različitih zemalja. Sva ta iskustva kroz improvizacije i korištenje različitih tehnika kazališta potlačenih stvorila su izvedbu kojom se želi potaknuti sustavnu promjenu te je bila izvedena u sklopu Svjetskog dana izbjeglica. Izvedbe uglavnom vežemo za određene događaje ili za ciljanu publiku, ali izvodimo ih i na poziv drugih koji su prepoznali važnost i žele izvedbu u svojim sredinama.
I za kraj! Nominiraj jednog dramskog pedagoga/dramsku pedagoginju za sljedeći intervju!
Nominiram dramsku pedagoginju kovrčave kose, velikog osmjeha i znatiželjnih očiju. Stručnu suradnicu u Kulturnom centru Travno - Jelenu Kovačić.